主持人： 　　尊敬的各位来宾，女士们、先生们大家下午好。再次欢迎大家光临杰克.韦尔奇与中国企业领袖高峰论坛第四场。杰克.韦尔奇先生的中国之旅即将画上圆满的句号，此次论坛是由三家单位联合主办的，分别是《中国企业家》杂志社，二十一世纪经济报道和北京瀚天机构。两天来数以千计的人倾听了论坛，从论坛中受益，我想大家都应该感谢此次主办方在这次筹备中所付出的努力。下面请《中国企业家》杂志社牛文文先生致辞。 　　牛文文： 　　女士们、先生们大家下午好，很高兴我代表主办单位第四次站在这里向大家推荐和介绍韦尔奇先生中国之行。今天这场讨论是韦尔奇先生中国之行最后一场讨论。诸位有幸成为韦尔奇中国之行最终的收获者，我们为什么要邀请韦尔奇先生到中国来？中国企业界到底需要和韦尔奇先生交流什么？这个问题是我们主办单位，是我们三方主办方在筹办整个活动间一直在考虑的问题。在筹办期间，我们曾经在香山饭店关起来三天，我们一起拉出了近百位中国企业领袖，一起拉出了近百个问题，但是我们知道，要在四场讨论，十个小时时间里有这么多人，这么多问题，的确是一个不可能问题的任务。所以大家最后看到的是八个人和韦尔奇先生的对话。为什么会是这样？为什么会有这么多问题和这么多的人？我们后来发现，这不是单单韦尔奇先生和八个中国企业领袖的对话，我们感觉甚至是一个人的20年，与一个阶层20年的对话。是韦尔奇在掌管GE20年，和中国企业家成长的20年，这个对话如此沉重，为大家带来非常多的收获。 　　两天的活动已经到了最后的一场讨论，到底两天下来有什么样的收获，诸位每个人都有自己的结论。我自己一个强烈的感觉，这的确不单单是一个请教，是一些问题，而是一个印证，大家看到了我们的大会主题叫全球商业标准印证本土企业智慧，的确这是一个印证。大家知道在五年前，也是上海，韦尔奇先生曾经来过，和中国的企业领袖有过一次对话，在那时候，这次参加我们对话的中国企业领袖，他们在哪儿呢？那个时候中海油还没有在海外上市，还不是一家海外有影响的公司，那个时候TCL的李东生先生还没有买下汤姆逊，那个时候首创也还没有上市，那个时候我们中国的企业和企业领袖的确是一种请教，但是今天这个时候我们感觉到中国企业领袖更加自信，更加成熟，更加壮大的一种姿态，这的确是一个很大的变化。 　　这几天来我们已经看到了，我们中国的企业领袖请教了方方面面的问题，这些问题中间包括大公司和投资者的关系，包括中国公司的海外拓展，包括战略管理，包括CEO特质，所有这些问题让我们感觉，不再是一些成长中的小公司和大公司的对话，更多的是中国本土大公司和一个全球大公司的对话，更多的是一个本土企业走向全球化的过程。我们《中国企业家》杂志社正好也是20年的历程，明年是我们20周年，我们20多年来看到了本土企业家的成长，但是我们更高兴看到了今天在接下来的下一个20年，本土的企业家阶层会随着与韦尔奇的交流走向世界。希望大家在这儿见证并且分享这个时刻。 　　主持人： 　　感谢牛文文总编的致辞。北京瀚天机构作为此次论坛的发起人和投资方，下面让我们用掌声有请瀚天机构的董事长周飞先生上台致辞。 　　周飞： 　　各位嘉宾下午好！今天上午将近两个小时的论坛活动进行的紧张有序，高潮跌起。既表达出了杰克.韦尔奇的管理精粹，充分体现了我们中国优秀商界领袖20余年企业战略思想的高度、深度与广度，达到了我们举办本次论坛的预期设想。让论坛的发起单位和主办单位，当然也包括我倍感欣慰。在此我代表主办单位，对积极参与本次论坛的各位嘉宾，各位企业领导表示衷心的感谢。 　　今天下午是杰克.韦尔奇与中国企业领袖高峰论坛上海部分的第二场—韦尔奇的企业观与竞争理念。作为一位把GE打造成在全球化时代的一个超级企业杰出的商业领袖，杰克.韦尔奇先生无疑对当今企业的社会使命，发展战略与竞争力等问题有着独到的观点与思想。而与此同时，对于一大批处在中国经济改革新时代环境中的中国扩展型企业来说，上述问题也是我们企业领导人所密切关注的重大问题。 　　我们瀚天诚信是一家年轻的企业，在中国经济快速发展中，我们瀚天诚信也得到了迅速地成长。我相信，经过本次论坛活动的举办，我们瀚天诚信及整个瀚天机构，在培训、广告、咨询、商贸及其他信息服务领域的竞争力将获得进一步提升。我更相信，经过本次论坛活动的高峰智慧对撞，中国的企业领袖及各路商业精英，将会对自身企业的深层次问题形成更有价值的思考。韦尔奇先生的商业智慧将引发我们对于中国经济战略性问题的更深刻的思索。 　　各位嘉宾，再过几个小时，杰克.韦尔奇先生的专机即将起飞了，我希望在剩下的时间里，希望各位嘉宾多提宝贵的问题，让我们的论坛圆满成功。谢谢大家。 　　主持人： 　　感谢周飞董事长的致辞，在此次杰克.韦尔奇先生的中国之旅即将画上一个圆满的句号之前，我们期待杰克.韦尔奇先生与中国企业领袖高峰论坛的第四场能够呈现出更精彩的内容。下面就让我们用热烈的掌声请出本场论坛的嘉宾主持人，万盟投资管理股份有限公司董事长王巍先生，掌声有请。 　　王巍： 　　大家下午好，非常荣幸担任这场主持，我们节省时间，首先我们请出本场的嘉宾，也是大家非常尊重的杰克.韦尔奇先生。接着我们请出另一位老朋友，也是同样在中国企业界具有传奇色彩的刘晓光先生，北京首创集团总经理。 　　我叫王巍，非常高兴也很荣幸地参与主持本次论坛最后一场。我想大家通过在网上看，通过亲历前三场论坛，大家和杰克.韦尔奇先生已经充分地讨论了关于企业战略、领导人的培养和企业在整个经济环境中的竞争能力的基本问题。今天本场论坛主题是企业的竞争理念。大家都知道，在短短的20年里，中国的经济从一个计划经济大国逐渐也是迅速地转向了市场经济。这个过程中很多的企业理念、制度的安排、产业结构包括企业家个人的素质，都做了重新的配置，也是经受了很多洗礼。如何关注这一代中国企业家的成长和中国经济，是全球企业家共同关心的问题，也是中国企业家急需希望和全球企业家交流的大课题。这样一个20年中的变化，我们中国企业家经受全球市场经济大概一百年的变化，对于这样一个结构的转换，现在经济学理论还没有一个很有规则的说法，到底应该如何走下一步，我们一起在尝试，中国经济已经成为全球经济的一部分。 　　所以我们想今天我们经历了前场讨论之后，我们想对中国企业家竞争理念和市场的意识，这样一个基本层面的东西再做一次讨论。首创集团到现在仍然是个国企，十年前在北京濒于破产，刘晓光先生当时作为北京计委的负责人接手了一个烂摊子，在中国经济高速成长的过程中把这个烂摊子转变成一个具有相对企业领袖地位的大型国家企业，现在拥有八家上市公司，有将近400多亿资产，上万人的员工，而且在房地产、金融，包括公用设施，包括水业等领域处于领先地位。作为这样一个特殊国企的领导人，刘晓光一定有很多的经验与大家分享。 　　我们首先请出刘晓光先生祝词。 　　刘晓光： 　　谢谢大家，我刚刚从纽约赶回来，跟美国的AIG我们也有一个企业对话机制。今天非常高兴能跟杰克.韦尔奇先生在一起有一个对话的机会，我看了前三场，有香港的企业家，我们华润的，还有广东的企业家李东生，还有上海的企业家郭光昌，等于我们是从北京过来的。我跟有的企业一样，有的企业不太一样，我们不是做产业的，不是做产品的，主要做投资、融资、金融和公用设施，所以说我刚才跟杰克.韦尔奇先生已经做了一个简单的沟通，我想今天是最后一场，是不是能够既轻松又严肃一点。我先问一些问题，你好，杰克.韦尔奇先生，对于GE我们非常熟悉，今天有些问题跟你探讨一下。 　　首先第一个问题，您认为做人与做企业是一种什么关系？ 　　杰克.韦尔奇： 　　你能解释一下做人是什么意思吗？ 　　刘晓光： 　　他提的非常有意思，中西文化之间的比较。就是要做一个很好的企业的领导人，跟做好一个企业之间会有什么关系？ 　　杰克.韦尔奇： 　　我认为从长远的角度来说，如果要想成为一个好的企业家的话，那么这个企业家必须是一个好人，只有好人才能够成为成功的企业管理者。坏人可以在短期当中成功管理企业，但是不可能长期成为成功企业的管理者，这是我的观点。刘先生您怎么看这个问题呢？ 　　刘晓光： 　　我是这么看待的，我想作为一个大的企业，比如你曾经作为GE的CEO，等于是作为一个企业的领导人出现在这个企业上，作为一个领导人跟一个企业的关系，我觉得对于我们中国的企业来讲是非常重要的。因为我的观点认为，一个企业最最关键的就是每一个人，我买任何企业首先我要先买他这个人，因为其他的都是绿叶扶红花，所以这个企业的领导人非常重要，他跟企业的关系到底是一种什么样的关系？我想问这个问题。 　　杰克.韦尔奇： 　　我认为这本身不是一个问题，我们刚才在谈的实际上是人的价值，人的价值相对于公司的成功而言，我们在探讨这个问题。毫无疑问我同意你刚才的说法，一个公司最重要的因素是各个层次的领导，而不仅仅是首席执行官，不仅仅是一把手。在我这次到北京和上海访问期间，我参加了很多讨论，在这些讨论当中很多人告诉我，韦尔奇先生，你讲的很有道理，如果我是首席执行官的话，你讲的这些对我有用，但是如果我是副总的话，那我该怎么办？我作为副总我能做些什么？我想成功的中国公司在下一步的发展当中，要经历的一个重要的转型就是公司要越来越少地受制于他的首席执行官，而是由更多的经理共同来管理这家公司，也就是说这也将是中国企业走向成熟的一个方面。一开始是有一些有创业精神的企业家，由一个人创立企业，并且由他一个人加以管理，随着企业不断地走向成熟，越来越多的人必须成为企业的领导者。这不仅仅是一位男性，一位女性的领导人领导整个一家企业，这需要由很多人在企业当中成为赢家。 　　刘晓光： 　　您回答的我觉得非常有意思，一个企业的一个人，特别是