远大空调有限公司董事长兼总裁张跃是国内第一个购买私人飞机的人，国内第一位拥有直升机私人驾照的企业家，创业十多年来在非电空调领域取得了20多个全球第一，企业总资产19个亿。

嘉 宾：张跃

主持人：曹启泰

导 演：曾鸣

观察员：

秦 朔 第一财经日报总编

金岩石 湘财证券首席经济学家

袁 鸣 东方卫视对外事务总监

    张跃，远大空调有限公司董事长兼总裁。1980年毕业于郴州师范专科学校美术专业，1988年创办远大空调有限公司，1992年成功主持开发中国第一台直燃式大型中央空调，2002年评为中国十大民营企业家，2004年被法国政府授予法兰西文化骑士勋章，2001，2002，2004，2005年远大四次获得中国最受尊敬企业称号。

主持人：国内第一个购买私人飞机的人，国内第一位拥有直升机私人驾照的企业家，创业十多年来在非电空调领域取得了20多个全球第一，企业总资产19个亿。三位的意见。

金岩石：这是一个奇人，商界奇人。他是反湖湘文化传统的湖南人，同时又是反企业经营主流的企业家，又是反现代技术管理正统的工程师，所以叫三反分子。

袁 鸣：张跃公司里他名下有7架飞机，我想知道他是不是准备改行当飞行员。

秦 朔：学美术的浪漫主义，怎么和冰冷大型的机械融合到一起？

我都在做别人没有做过的

主持人：您要那么多飞机干嘛？

张 跃：有一些是娱乐性的，比方说我们的小飞机，坐4个人的，然后其中2个人都可以一起来驾驶，也可以分别驾驶，都可以。

袁 鸣：我很好奇你一般都请谁去娱乐。

张 跃：客人，朋友，什么人都有。

主持人：非电空调和区域空调概念上是模糊的，是不是可以先说明一下。

张 跃：非电空调和我们传统的空调是相反的，我们的动力是热能或者是燃料或者是太阳能或者是废气，废热，这就是非电的。区域空调是指的更大范围的提供空调的系统，就好像北方的城市供暖一样，是很大范围的。这都是我们在做的事。

金岩石：无电空调、区域空调这两项东西是想改变这个行业的传统吗？

张 跃：有时候仔细回忆自己这一生，并不是蓄意要标新立异，但是在无意之中我都在做别人没有做过的，跟别人不同的事情。

金岩石：并且老做自己喜欢做的事。

张 跃：对。我们做的所有的事情都不相同，但是做生意或者办企业，你一定要人家喜欢，人家需要，这一点，这就是惟一的区别。

秦 朔：当时你买第一架飞机的时候，有美国杂志报道说，在离毛泽东诞生的地方只有一百多公里的长沙，有位民营企业家买了一架飞机，做了那么多有异于常人的事，是天性中争强好胜，还是要与众不同，亦或许是带有一定的宣传的色彩，因为那个时候你的产品刚刚出来。

张 跃：我们当初买飞机还是犹豫的。从我看好飞机到给飞机厂下定金，犹豫了有两个月时间，其实只犹豫一件事情，就是舆论，我们怕有负面影响。后来发现老百姓还是挺宽容的，或者说大家还是挺友善的，对不了解的事情都给予正面的消息，然后我们就无所谓了，心里完全踏实了。买了飞机后，飞机厂家的人总是邀请你去参加展览，去了后看到喜欢的飞机就又买一架，就这样多买了几架。

主持人：好像我在买菜。

金岩石：一种私人收藏，私人爱好。

袁 鸣：我听说您有特异功能？

张 跃：如果是比较熟悉的人，他离我很远我都能听到他说话。作为飞行员每年要体检，医生告诉我，我的听力比一般飞行员高2级。

袁 鸣：这个听力会给你带来困扰吗？

张 跃：好处是做空调的时候，能发现机器是不是有声音。我们的空调是没有声音的，一定有一个档位可以让你把耳朵放在面前绝对只听到风声，一丁点噪声都听不到。我特别烦噪音，我在外面住酒店总要住2间房子的酒店，因为我会把外面的空调开着，我的房子是不能开空调的，因为在全世界所有的空调我都嫌它噪音大。

金岩石：假如我们现在确认你是有特异功能的人，所以你对这个产业有一套独立的标准，即使你成功了后人也没法学你，因为你是有特异功能的人，能够把人们听不到的噪音消灭掉，但是这个东西能成为行业标准吗？

张 跃：别管它，你只要做得比别人好，就会受欢迎，这个它不是一个对使用者有要求的东西，而是简单地给使用者带来利益。

生活不单调才会创造价值

袁 鸣：张总小的时候写日记要改十遍？

张 跃：写信写作文会，写日记不会，因为我很少写日记。

袁 鸣：你做事情是不是多多少少会有一点追求完美？

张 跃：反正我是这样认为，这个世界上没有做不了的事，只要我想做。

袁 鸣：20年前画油画画得那么好，现在只画空调设计图，感觉有点浪费天才。而且这么一位天才画家，在做一个技术员就可以做的事情，扼腕痛惜啊。

张 跃：基本上公司里面大的技术方案都是我在做，我通常会画出几种模式给他们去想，所以在我们公司的年轻人都能学到很多东西。我一直认为人就是这样，第一要懂得享受，第二还要有很广泛的爱好，生活不单调以后，这个人一定会创造一定的价值。

金岩石：他想做前无古人的事，可悲的是，很可能后无来者。

袁 鸣：您从什么时候开始把达•芬奇，当作您一生当中想要达到而始终达不到的偶像呢？

张 跃：我觉得我会比他强，虽然在绘画方面，我做不到他做的那样，对人的把握很好。

金岩石：但是你知道你和达•芬奇最大的差别在哪里吗？达•芬奇从来没有经过商。

张 跃：其实他有，他没有在他的生命周期里经商，但他后来一直在经商。我以前在北京看过他的画，我买了门票，我在想某种程度上应该有达•芬奇收到的利润。

主持人：听说在公司的管理手册上，有将近100多万字的员工管理手则。

张 跃：会有，它不叫管理手册，是指导性的，启发性的。

主持人：而且听说员工还要背。

张 跃：背得很少，文件上面会有要求员工背诵的话。

秦 朔：比如一些什么呢？

张 跃：不能谈恋爱，这一点是肯定的。

秦 朔：无论我年龄多大都不能谈恋爱。

张 跃：不能和内部员工谈恋爱。

主持人：也别介绍你谈恋爱的对象进入本公司。

张 跃：对。强调不能谈恋爱，不能和内部员工谈恋爱，其实也是某种意义上的人性，就包括我夫人也不能在这里工作，也就是说公司的人际关系不能复杂化。我们有一年放松了这条纪律，就产生了一大批夫妻，这一大批夫妻现在在公司里面很难办。

主持人：你们现在男女比例。

张 跃：男的多，女的很少。

袁 鸣：我觉得人和制度更重要。远大周围一公里之内不能消费，买东西得去一公里以外；员工不能迟到早退，如果要兼职也会被开除，一旦走了，就再也不能回来。

主持人：这些在现在的企业里非常少。它不是主流的企业经营模式，可是在主流的位置。

金岩石：这个我非常理解。我是煤矿工人出身，一公里以外什么都没有。第二，煤矿工人也是男多女少，为了防止女的引发战争，所以必须严格地执行，不许谈恋爱，不许哭。

张 跃：这个说法也有道理。

袁 鸣：是因为谈恋爱影响生产力对不对？

金岩石：会引发械斗。

袁 鸣：企业里有发生过这样的事吗？

张 跃：争风吃醋倒是真的没有，但听你们这样一说，就让我更加紧张了，这条纪律还真蛮重要。

喜欢不喜欢才是最重要的

主持人：对于远大现在的企业管理的模式和管理成效，您满意吗？

张 跃：不是特别满意。其实只有一样东西不满意，就是缺乏人才。经营人才，主要是面对市场的经营人才特别缺乏。

金岩石：如果达•芬奇真活着，到你这应征，肯定也落选。

主持人：达•芬奇看不懂那本中文手册，不会背。

金岩石：我觉得你不是在工作，你是在创作。我几次听到你最高兴的不是在一两个产品上领先业界，而是我有150种产品，你想想，一两个产品的50%的市场份额和150多种产品10%的市场份额，其实你更喜欢后者。我再强调一下，你做包，一定要做路易•维登，其它的包都不要做了。

张 跃：即便你给我一个路易•维登的牌子，我也不一定会去做，因为它没什么难度，我想做有难度的东西。

金岩石：可现在社会要求的就是标准化，大家都在做标准化。

张 跃：其实这个不重要，就好像做衣服，最好的衣服是一件件做出来的，但他喜欢不喜欢才是最重要的。

袁 鸣：跟我们描述一下远大空调。

张 跃：作为空调，很多年我们觉得我们很倒霉，就好像汽车，你只是一个引擎，而引擎是盖在盖子下的，你做得再好，大家也看不懂，所以这两年我们开始做室内机这部分，就相当于汽车的座椅，相当于汽车的方向盘，大家都看得见的这些东西，跟消费者有了一个沟通的界面。而原来的产品是没有界面的，做得再好都只能行业里的人来评你，所以我们的产品事实上高出了三倍，但是我们也只能高于一倍的价格销售。

主持人：吃亏了。

张 跃：亏大了。我现在开始做产品的时候，就有一种感觉，我可以跟客户对话，我可以跟我喜欢的消费者对话，所以我在写资料给他们，我们的印刷品是我写的，我开始感觉到很有意义，也就很有乐趣。

金岩石：所以你做产品就跟你画画一样，你每一幅画都是不一样的意境。

张 跃：一定要让别人喜欢，一定让别人特别喜欢你。

袁 鸣：企业家做企业，当然是利润最重要，但是张总有一个道德利润区。他还有一些不贷款，不上市，他违背了传统企业的经营方式，他就想做跟别人不一样的东西，他走的路就故意跟别人不同。

张 跃：说了不是有意的。其实到了我这个年龄，就开始要思考人生观或者幸福的准则了。什么叫幸福，想来想去就会发现，这一辈子做了很多别人想做而没做到的，就觉得这个人生有了价值。

主持人：四次获得中国最受尊敬企业称号，您自己也认为这项荣誉非常重要吗？

张 跃：对对，它的评选是比较客观的，很多大公司，里面基本上就我们公司最小，我就觉得跟大公司放在一块就很光荣，而且我们完全是以自己的创新，以自己的社会贡献来取得这个荣誉的。

把工作的事情看成是享受

秦 朔：我其实还是没有搞懂，一个画画的人最后怎么做起了空调企业，他的成功之道是因为他是天才还是因为他比别人用功？

张 跃：我每天睡五个小时，其实过去的七个月时间我基本上只有四个小时的睡眠时间，我们公司开发人员大概有六、七十个人，也都是属于这种只睡四、五个小时的状况，这种集中的，高密度的，全身心的，毫无保留的投入，是很多企业做不到的。还有就是技术创新的观点，你一定要聚焦，一定要在某个短的时间里面凝聚这种情绪，事实上很多时候情绪会带来创造力，高度的注意后会产生常人一般情况下不能产生的创造力。

金岩石：你现在把大家公认的，成熟的传统产业变成了一个创意产业，然后等待着一次颠覆性的革命？

张 跃：没错，举个例子，你每天要呼吸19公斤的空气，如果把空气压缩成固体的话，19公斤你愿意这个空气里面有一丁点颗粒物吗，灰尘吗，你不愿意，有一点细菌你愿意吗，你不愿意，那你就买我们的产品好了。

袁 鸣：感觉在张总的眼光里，就是未来的世界是一个非常令人沮丧的世界。

张 跃：你看了我的《2015年的世界》，看了那本书你就会知道，我对未来可能发生的事情天天在预测，我的努力如果说大一点就是想让这些东西不发生。

主持人：都说您的工作就是生活，或者生活就是工作，您是不是也这样认为？

张 跃：当你能够把工作里大大小小的事情看成是享受，你就到了极限。我有一天突然发现，其实我是属于极限的，因为我每一天都希望时间长一点，我根本不烦我桌上那么多问题，我给自己写了一句座右铭，贴在我的门后面：把工作看作是生活，就到了人生最高境界。

主持人：远大空调有没有可能在未来的某一个时间发明一点小小的东西，将来可能变成是有能力的人炫耀的本钱。

张 跃：下次他们到你家去的时候，你说这个是用的远大空调的室内机，因为我想在未来的两三年内，能够用得起我们的这个室内机的都是属于中国最富有的几千个人。

主持人：有九位人物，第一位达•芬奇，第二位张衡，知识面广且崇尚德性，三是莱特兄弟，勇于实现飞起起飞的梦想，第四位罗文，把信送给加西亚这个故事的主人公，忠于职守这的人，五是拿破仑，统帅的高明之处在于智力上的素质远远地超越于旁人，而且睡得非常少，第六位是雨果，真、善、美的塑造者，下一位是爱迪生，再下一位是林肯，用爱心赢得尊重的总统，最后一位土光敏夫，执着，忘我，永不停息的进取精神。这九位当中张跃会选哪位？

金岩石：我还是猜他自己，因为他不可能再加别人了。

袁 鸣：我第一个还是选择了达•芬奇，因为这好像是我们今天谈话的主题，第二个我觉得是雨果，因为我觉得雨果对世界充满了一种悲悯的精神，其实在张跃的身上，我多多少少也看到这样一种东西，最后一个罗文，因为罗文其实讲的是一种责任，一种承诺。

秦 朔：选拿破仑是因为张先生一支笔会去画画，拿破仑说过一句话说，一支笔胜过多少千军万马，莱特兄弟是把不可能变成可能，爱迪生我选了，因为爱迪生不仅是一个伟大的发明家，而且在他身后留下了一个非常伟大的企业GE公司。

主持人：您的选择是达•芬奇、拿破仑和雨果。

张 跃：达•芬奇的理由是他创造的一生，我就觉得这个人他一辈子都没有做简单的工作，如果他已经画好了画，他就不要再花经历去画画了，而且他的画都是很有创意的，他的天才不如他的创造精神更令人敬佩。第二个拿破仑，我的身材跟他一样，我小时候以此安慰过自己，一模一样，一米六四，但是他有一句话让我记了一辈子，他说人睡三个小时是天才，睡四个小时是傻瓜，睡五个小时那简直就是笨蛋，那么他就认为睡眠是耽误生命的，小时候对我印象特别深刻的。至于雨果就是他对世界的危机，或者阴暗面都看得很清楚，但是他始终是用歌声来书写这个世界，歌唱这个世界，他最伟大的语言是：世界上最大的是海洋，比海洋更大的是天空，比天空更大的是什么，人的心灵。他让我们知道了人类是伟大的，我们不能小看自己，我们更不能轻视自己。